El debate de ideas entre los candidatos, no es una gentileza, es un derecho que tenemos l@s ciudadan@s. Es la base de la democracia. Hasta ahora se han impuesto las consignas y ya estamos viendo los resultados. Democracia de Ideas, Democracia Radical!
¿Una democracia sin debate?
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37 comentarios
LOS TIEMPOS, Editorial
«¿OTRA ELECCIÓN SIN DEBATE?»
http://www.lostiempos.com/diario/opiniones/editorial/20091007/otra-eleccion-sin-debate_39638_66780.html
AHORABOLIVIA:
«Exigimos debate entre TODOS los candidatos»
http://www.ahorabolivia.com/2009/10/06/exigimos-debate-entre-todos-los-candidatos/
EL DIA
«Más sectores exigen un debate entre candidatos.
Analistas y políticos creen que un debate entre candidatos a la presidencia es un derecho del ciudadano y no una concesión. Manfred y Samuel volvieron a desafiar a un debate a Evo Morales. Álvaro García Linera se opone.»
http://eldia.com.bo/index.php?cat=150&pla=3&id_articulo=16734
LA RAZON, Encuesta:
¿Cree que Evo Morales debe debatir públicamente con los candidatos de la oposición?
http://www.la-razon.com/enc/index.asp?t=V&Id=8429
EL DEBER
«Periodistas cruceños propiciarán un debate entre presidenciables»
http://www.eldeber.com.bo/2009/2009-10-08/vernota.php?id=091007230508
«El Mallku desafía a Evo Morales debatir en aymara.
El candidato a primer senador de la agrupación ciudadana Gente por el departamento y otrora líder del Movimiento Indígena Pachakuti, Felipe Quispe, desafió, este jueves, al presidente Evo Morales a un debate público, pero en idioma aymara, sobre las propuestas electorales y planes de gobierno.
«El Mallku» recordó que la nueva Constitución Política del Estado obliga a los ciudadanos bolivianos hablar idiomas nativos como el aymara o el quechua, «si es así, debatiremos en aymara, Evo Morales es aymara y por qué va a tener miedo debatir en su idioma nativo, lo desafío a Evo y al Álvaro a debatir en cualquier escenario sobre el movimiento indígena que no se corran», dijo.»
http://www.eldeberdigital.com/2009/2009-10-08/vernotaahora.php?id=091008110215
y que quieres, circo?, que se puede debatir con unos perdedores que no pasan del 20% en las encuestas, si alguien recuerda la pelicula roky 1, el pobre roky era un desconocido y por una estupidez del campeon ese desconocido le arrebato la corona, si eso quieren diganlo de frente y no salgan con eso de que es un derecho ciudadano que no se quienes se lo creeran, estimado si tu lo quieres dilo de frente y sin tapujos pero no te escudes en eso de la ciudadania, que gana Evo con algun debate, que lo insulten que lo denigren, nada y que ganarian los opositores, salir en los medios pero no por el debate si no por haber insultado,burlado o denigrado al Presidente.
que va a debatir con manfred, sobre la biblia? que va a debatir con el cementero, como sembrar tomates?, lamentablemente no estan a la altura de las circunstancias, que debatan ellos, veamos como defiende el bombom sus 15 paginas de su plan de gobierno y el cementero que defienda sus tomates.
ya vimos como se comportan los opositores frente al Presidente muchas veces, ya los vimos a los prefectulis insultar y faltar al respeto al Presidente cuando se reunieron en La Paz, porque eso gusta a la gente.
que haya debate con la gente y respetando la investidura del primer hombre del pais.
el mallku quiere camara nada mas, es un muerto que ya nadie la da bola, reconozco que alguna vez tuvo importancia pero ya paso su epoca ahora estamos en otros tiempos, y en politica hay niveles. asi que hay que respetarlos.
Estimada Pamela, clap, clap, clap, clap… Bien! Magistral tu cátedra ciudadana. Espero, de todo corazón, que no llegués nunca a servidora pública.
Desde una perspectiva mediática el «debate» se reduce a un show sensacionalista y una compulsa por «raiting», nada mas. Ahora bien, desde una perspectiva ciudadana el debate es una necesidad democrática y un derecho de la sociedad, eso no está en cuestión y me sumo a tu consigna Carlos Hugo. La pregunta es, ¿cuál debiera ser el escenario de un debate político? ¿los medios? y ¿quienes debieran ser sus protagonistas? ¿los caudillos políticos? Preguntas que no son fáciles de responder, considerando que hoy otros son los espacios del debate político y los actores no necesariamente son únicamente los cudillos políticos, al fin y al cabo se vota por un programa de gobierno, no por una persona. En fin, como con lo del voto en el exterior, el gobierno le tira la cuerdita a la oposición y la jala y la oposición le hace el juego, no se si por ingenuidad o por que no le queda de otra. Ya se habla de «huelga por debate» por acá, e incluso de un reclamo formal internacional por la negativa de «debate», y un montón de perlitas, que lo único que hacen es poner en ridículo a la oposición, cuando debiera estar buscando recuperar esos espacios de debate a los que ha renunciado a participar sistemáticamente en los últimos años. Solo falta que aparezca algún spot de algún candidato desafiando a un debate a Evo Morales y con eso tenemos el Cherry en la torta.
Un abrazo!
estupendo, seguiomso asi y tenrdremos evo pa rato como unico emperador
Po otro lado, creo que es saludable la iniciativa de algunas organizaciones sociales que han anunciado una serie de eventos con los candidatos(senadores, diputados, etc) en 19 comunidades en los siguientes meses. Eventos que de hecho no aparecerán en los medios y menos serán transmitidos por estos y donde puede que se vislumbre las posibilidades de un debate real y directo con la ciudadanía, lejos de la sorna mediática..
Un abrazo!
Efras, si, son saludables todas las formas de socialización… pero no son sustituibles…
Alguien tendría que hacerle saber a Juan Evo que este es el único período político de vulnerabilidad pues no sólo es la estupidez política de negarse a debatir con candidatos descalificados (como los denomina), sino que está en tribuna internacional… ¿él, campeón de la democracia, desconociendo sus instrumentos básicos…? No suena consecuente…
… por otro lado, … el día que haya debate, tengo la sensación que los candidatos de la oposición, en su afán de «mostrar la ignorancia del indio», una vez más perderán como en la guerra… Evo es más que ellos, lo ha demostrado con creces… lo que no podemos admitir es que se busquen argumentos para que no comparezcan, por lo menos una vez, ante «el soberano»… eso es prepotencia feudal…
Reacciono contra ella desde 1789…
Pongamos en otra perspectiva al «debate», lo tomaremos como una oportunidad para todos; para el ciudadano que elegira, para el candidato MAS apoyado por la gente, para el medianamente apoyado y para los «chicos», a ver quien le saca mas beneficios si todos estos personajes o los medios de comunicacion. Si todos la tenemos clara, ya conocimos durante 4 años al que se quiere reelegir como presidente, y tambien conocemos a la mayoria de los otros
yo en cambio espero que a ti si te vuelvan a nombrar prefecto Carlos Hugo, para que ver como te vuelven a hechar a esos a quienes defiendes
Pamela, asumo que soy responsable de tu respuesta. Hecha la confesión, respeto tu reflexión.
Me parece muy acertado el análisis de “efras”, este asunto del debate tiene dos caras: Una la mediática, es decir la del escarnio, la del circo como lo llama Pamela; la otra la del derecho ciudadano que enfatiza Carlos Hugo. Es evidente que las dos , hoy por hoy, no pueden ir juntas y es lamentable que los medios se hayan convertido en el principal obstáculo para el ejercicio limpio del derecho ciudadano al debate pre electoral. Si yo fuera Evo Morales no estuviera loca para ir a debatir en el fango de los medios de comunicación que tenemos y con candidatos más muertos que vivos! En política hay mucho cálculo y el debate a primera vista, no le sumaría nada a Evo que ya la tiene por demás de asegurada.
Sin embargo no todo está tan claro,existe la probabilidad de que, como ya hemos visto varias veces, se produzca un efecto boomerang: A los que quieren hacer del reclamo por el debate una nueva “consigna” electoral, les puede salir el tiro por la culata y Evo les puede dar de beber de su propio chocolate. Para ser franca, me encantaría!
«Siguen los pedidos para un debate. Manfred, Samuel, Román Loayza y el Mallku piden a Evo que hable de sus programas.»
http://www.eldia.com.bo/index.php?cat=150&pla=3&id_articulo=16884
«Oposición insiste en debatir con Evo Morales sin temor»
http://www.elmundo.com.bo/Secundarianew.asp?edicion=09/10/2009&Tipo=Politica&Cod=8653
¿Será que la comparecencia ante «el soberano»(¿el Cesar?) pasa por el espectáculo, previo, de participar en lo que alguien llamó «circo mediático»(circo romano)?(¿Podés aclararnos Carlos Hugo si te refieres al programa de PAT o a la Ciudadanía?) ¿No es mas bién prepotencia feudal pretender, y lo mas graciosos demandar, que la legitimidad democrática pase por una suerte de validación «mediática» a traves de lo que llaman «debate público» en los medios, cuál bendición necesaria antes de una elección? Si somos consecuentes con el principio democrático de que lo que está en debate son programas de gobierno, ¿cuál es el problema en que sean la totalidad de actores políticos(diputados, senadores, etc.), y no sus caudillos, los que debatan? ¿Quién dice que un instrumento de la democracia es el «debate mediático»? Un instrumento de la Democracia es el debate de ideas, de programas, de visiones, independientemente del escenario en el que estos puedan darse.¿Cuándo el debate propiemente dicho, como derechos de la ciudadanía y necesidad democrática, se redujo al estrecho espacio mediático, donde la participación de la ciudadnía es casi nula?¿Puede llamarse eso debate democrático?, ¿Puede llamarse eso debate público?
El debate, aunque no le guste a la oposición, hace ya algunos años que se dá entre la Ciudadanía, en su cotidiano vivir. Otra cosa es que la oposición ha renunciado a cualquier posibilidad de participar en cualquier espacio de debate que no sea el mediático, su única, y aparentemente última trinchera. Lo que hace entonces es desvirtuar la naturaleza profundamente democrática del debate, y lo reduce a su espectacularización. Mientras tanto el gobierno gana terreno, precisamente copando esos espacios de debate de ideas. La oposición debería en estos momentos recuperar estos espacios y ensuciarse las manos como alguien dijo por ahí, pero no, prefieren las camaras y el circo mediático medieval que el contacto cercano de tercer tipo con la Ciudadanía.
Un abrazo!
y dónde quieren que sea el debate si no es a través en los medios de comunicación masiva? cómo se pretende hacer conocer las conclusiones de los candidatos?
efas, y cercar el congreso ha sido también trama de la oposción?
Qué rápido veredicto: Evo ganará el debate… Acaso se trata de ganar un debate? cómo se define eso? por encuestas?
El presidente tiene la obligación de explicarnos muchas cosas y seguramente que los otros candidatos también, pero no nos pueden venir a decir que el presidente es demócrata si no quiere debatir con los «perdedores», si nunca creyó en la democracia. Ahora cree en la democracia porque tiene el favor popular, pero cuando no lo tenía había que bloquear la democracia. Lula rehusando a un debate con Jose Serra en Brasil? Obama no debatirá con Schwarzenegger (o con quien sea) en EEUU?…
O es que además de todo lo originarios que decimos ser, hemos inventado la verdadera democracia y no esa inventada por los colonizadores e imperialistas occidentales?
Que nos explique que ha hecho con la plata de los mejores términos de intercambio (precio de lo que exportamos vs precio de lo que importamos) de la historia económica de este país y que hizo para que no sigamos dependiendo de ellos en la medida en que lo hacemos?
Qué vamos a hacer cuando los bonos populistas no sean sostenibles?
Qué pasó en el Hotel Las Américas, en Porvenir, en La Calancha, etc.?
Qué vamos a a hacer con el fascismo indigenista?
No nos olvidemos que Hitler también ganaba elecciones, hasta que se cansó de los pequeños inconvenientes que genera la democracia…
El ring los medios de comunicacion?. Los debates en escenarios con multitudes de gente o los Conversatorios en lugares de facil acceso para la ciudadania, serian instrumentos mas adecuados?.
Porque si mal no recuerdo Garcia Linera era el encanto de todos los medios de comunicacion, el ilustrado, el dulce apetecido por todos los espacios de analisis politico antes de ser vicepresidente. Ahora porque sera tan renuente a que EVO vaya a Debate?, sera porque conoce la interioridad de los medios que antes lo mimaban y ahora lo desacreditan?
El unico camino real es que los candidatos presenten sus propuestas al soberano y el soberano elija la que mas le conviene, o sera que seguimos creyendo que el soberano requiere de la sabiduria interpretativa de unos sobre los otros candidatos para poder elegir el mejor?
El pueblo elige lo que percibe que mas le conviene.
Los medios de hacerlo creo que son acercandose al pueblo e interactuando con el. Lo demas es marketing y no nos olvidemos que EVO es un cerebro del Marketing autoctono.
Un abrazo
Para un debate es necesario preguntarse lo siguiente, ¿a qué público se presta atención? ¿cuál es el interlocutor? obviamente no es el público que cada día se encuentra en la plaza principal de Cochabamba, por ejemplo. Se puede saber de atemano cual es el publico de PAT, UNITEL, etc,etc. ¿le interesa este público al candidato-presidente?
Por otro lado convengamos que el candidato-presidente es un líder populista, por lo tanto no debate, los líderes populistas «endulzan los oídos para ser ovasionados»