“Marcha del MAS no representaba al pueblo boliviano en su totalidad”
Dirigente minero, Germán Chaparro
La marcha del Movimiento Al Socialismo (MAS), que llegó ayer a La Paz para cercar al Congreso Nacional, no estaba integrada por el pueblo boliviano, sino por un grupo que tiene afinidad con el oficialismo.
La afirmación corresponde al secretario de relaciones de la Central Obrera Departamental de Oruro (COD) y dirigente minero de Bolívar, Germán Chaparro, quien indicó que en Bolivia existen más de 9 millones de bolivianos y un sector que marchó no expresa el sentir del pueblo boliviano.
“La marcha que estaba organizada y digitada por el oficialismo, no es el pensamiento de todos los bolivianos, sino de un grupo que tiene afinidad con el Gobierno, porque 50.000 personas que han marchado no representan a los 9 millones de bolivianos, esa es una clara muestra que no todos estaban apoyando el cerco al Congreso Nacional”, aseveró.
Realizó esa declaración ante el arribo de más de 20.000 marchistas a La Paz, ayer, quienes partieron el pasado lunes 13 de octubre, desde Caracollo a la Sede de Gobierno, exigiendo una ley especial de convocatoria para el referéndum constitucional.
Indicó que una clara muestra de la representatividad fue que en el departamento de Oruro existen más de 400.000 habitantes de los cuales algunos sectores participaron de esa marcha, por lo que no se puede asegurar que fue todo el departamento de Oruro.
“Nosotros respetamos a los sectores que participaron, pero no siempre podemos compartir su posición, porque para otros sectores laborales existen necesidades más prioritarias que la aprobación de una nueva Constitución Política del Estado”, aseguró.
El dirigente minero indicó que una clara muestra de ello es que cada vez existe menos movimiento económico, por lo que las familias, los trabajadores exigen una estabilidad en la economía nacional, por lo que el gobierno de Evo Morales debe aplicar políticas para evitar la escasez de los alimentos.
MINERÍA
Germán Chaparro sostuvo que algunos departamentos, especialmente los departamentos mineros, requieren de políticas mineras para evitar una crisis en las zonas donde se explotan yacimientos mineros, porque la baja de las cotizaciones provocan problemas económicos a ese sector.
“El Poder Ejecutivo, junto a las organizaciones ligadas al oficialismo, simplemente se está preocupando en lo político y no de la economía de las familias bolivianas, creo que el presidente Evo Morales debía pensar más en el tema social para evitar que exista más desempleo, hambre y miseria en el pueblo boliviano que no tiene la culpa de los temas políticos”, señaló.
Parece que algunos ya empezaron su campaña por el NO, que bueno, que prime la honestidad y no la violencia..
Parece que ste espacio se convertirá en una especie de plataforma mediática que tiende a tomar partido, que bueno.. y que malo. Comienza a desdibujarse el laboratorio ciudadano, comienza a dibujarso una especie de laboratorio mediático. El pensamiento único se impone, la diversidad.. sitiada. Que triste.
¿Tomar partido es mostrar que no todo el mundo está de acuerdo?. El que no está de acuerdo, ¿Debe callar?.
La diversidad, en todo caso, está sitiada por aquellos que se molestan cuando otro piensa diferente. La ventaja es que en este espacio cada uno puede expresar, transcribir, opinar o pensar distinto. Eso es para festejar, no se ponga triste!.
Saludos.
Me parece que estás un poquito paranoico Efrain con lo del pensamiento único.
Si así fuera (que en este blog se toma partido por una posición, lo cual no me ha quedado muy claro) y vos tenés la oportunidad de debatir esa posición, no veo por qué se estaría imponiendo el pensamiento único contra la diversidad.
Las declaraciones y las posturas que enumera el post son claras: la CPE puesta a consideración está para ser debatida y votada pacífica y democráticamente sobre la base de un texto que tiene la coherencia básica que no tenía antes la de Oruro.
Claudita, Darmos, la emoción les ganó y les jugó una mala pasada, nuevamente. ¿En algún momento dije que tomar partido es mostrar que no todos están de acuerdo?, creo que no, creo que tienen que superar algunas dificultades de lectura que les aqueja, y Darmos lo tuyo ya es recurrente. Lo que dije es que este espacio, que lo constituimos todos los que en él opinamos, se convertirá, y eso es natural, en una plataforma mediática que tiende a tomar partido, y eso no es malo, ¿o si?. Todos acá tomaremos partido, el moderador lo hará, o ya lo hizo, no se, todos lo haremos, ¿ustedes no? ..espero que si. Lo malo es que el debate tiende a diluirse en el ámbito estrictamente mediático, en desmedro del análisis crítico del contenido del nuevo texto de CPE. Entre el recuento mediático de quienes apoyan el NO (por que, curiosamente, apenas se hace ese recuento en este post), y la magnificación sensacionalista de opiniones aisladas, se pretende evitar la posibilidad de una discución sobre el contenido, posibilidad postergada hace ya bastante tiempo por cierto. Sobre el pensamiento único, pués simplemente decirles que evitar la discución, el debate del texto y su contenido, es la expresión de este, pues este, el pensamiento único se sustenta en la negación de la posibilidad de un diálogo, de una conversación, para imponer una agenda mediática que oculta el contenido, y magnifica las consignas (sin contenido) de uno y otro lado. Dña Amalia Pando, Carlos Valverde y otros gurus de los medios son la expresión de esta estrategia, recogen las miserias mediáticas para simplemente evitar la discución del contenido del texto constitucional. Yo solo espero que este espacio no caiga en ese tipo de prácticas, y celebro que siga siendo un referente en la Red, esperemos que eso no cambie, por pura consigan político-ideológica.
Para mí, informarme que por ejemplo, desde la Central Obrera de Oruro están reclamando otra cosa que una CPE nueva, y que las familias en ese lugar están preocupadas, me ayuda también a tomar partido. Y ¿cómo me enteré que en Oruro los obreros están descontentos?. Por los medios. Y si transcribí la nota, fue porque me llamó la atención. Si no fuera por los medios, muchas cosas no se sabrían.
En el programa de Valverde escuché hace un par de noches explicaciones de los alcances de la Autonomía en el nuevo proyecto según la lectura del doctor Urenda. Es decir, se estaba discutiendo el contenido. Quizás, en eso de querer restarle presencia a los medios, se pasa por alto que no todos los participantes del blog somos tan doctos como usted, y algunos necesitamos escuchar explicaciones, más allá de leer el texto que irá a referéndum.
Creo que después de tanto tiempo que CH brinda sus post para que los demás comentemos, no deberían caberle dudas de que seguirá siendo éste un espacio para todos.
Y, por último, Don Efraín, ojalá que la emoción siga habitando en cada ser humano. Algunas veces nos lleva por buen camino, otras veces no. Lo importante, es que no deje de acompañarnos, para no terminar convertidos en glaciares.
Saludos!
Es llamativo que tanto el prefecto Aguilar, masista, (¿no estaba revocado?), como la Central Obrera de Oruro, como voceros de los mismos sectores sociales estén en desacuerdo con este nuevo proyecto, y, por otro lado, Tuto Quiroga lo apoye. Convengamos que, para los ciudadanos comunes como yo al menos, además de llamativo, llega a ser desconcertante. A lo mejor no para usted, que ‘le entiende’ más a todo ésto. Pero votamos todos, así que todos tenemos derecho a opinar y a mostrar nuestras dudas, ¿no le parece, Don Efraín?. Con seguridad se debatirá el contenido en este espacio, como se hizo en otras oportunidades.
Saludos
claudita el periodico la patria si tu lo ves todos los dias es un pasquin que todo lo ve mal si son conocidos mnristas por favor talvez otro medio mas confiable e independiente pueda ser comentado pero basarse en la patria no jodas, digo no puedes.
disculpa
¿Estás diciendo que las declaraciones de Germán Chaparro son un invento?. Yo no sé qué ideología tiene ese medio, ni si son del MNR o no, transcribí esa nota, de la misma manera que te podría enumerar las declaraciones de dirigentes del MAS que en otros medios también han expresado su descontento. Ahora, si hay que hundir al mensajero… eso corre por tu cuenta.
efraín, creo que te hace falta (o lo contrario) el porro que le ofreciste a eduardo saucedo…si hubiese pensamiento único no se podría debatir, cuestionar, ni comentar en este espacio..
saludos
Tenés razón Claudia:
Para Efraín el debate que se da en los medios y en este blog no «califica» como debate. Será que no es lo que él quiere escuchar o leer.
Saber quienes son los que apoyan o rechazan la CPE propuesta, como lo enuncia este post, también nos sirve para debatir del contenido de la misma.
y quien es pues german chaparro, a ver pongamonos serios distinguida dama si la marcha no representaba a el pueblo boliviano entonces a quien pues, ya quisiera ese chaparrito que usted da tanta importancia poder aglutinar tal cantidad de GENTE para una marcha, nunca pues ese no mueve ni a su familia le aseguro, quien camina mas de 200 km por afinidad a un partido usted lo haria ?.
dificil no? eso solo se logra por conviccion cosa que el chaparrito nunca lo va a lograr.
ahora seguramente algunos personajillos no van a estar conformes con la mayoria, estan en el derecho pero querer agrandar las declaraciones de un desconocido no me parece, si tu estas en desacuerdo pues pronunciate pero traer a colacion a esos ENANOS politicos que nunca hicieron algo importante por nadie me parece lamentable . por ultimo te comento que el prefecto de Oruro estuvo festejando la aprobacion del acuerdo en el congreso asi que esa noticia del deber es una mentira mas del pasquin amarillista que solo desinforma, en ninguna parte del articulo el sombrerito se pronuncio en contra ni a favor de la NCPE asi que ya ven,ya ni un poco de escrupulos queda , fue un acierto incluir esosprincipios de vercidad y responsabilidad para los medios lo malo es que ahora son ellos los que se regularan Dios salve a los medios. o mejor Dios salve al pueblo DE los medios.
Darmos, ¿deberas crees que estamos debatiendo algo aqui?. Yo no lo creo. Tu mismo has respondido a tus mismas preguntas, acá mi amigo lo que estamos haciendo es todo lo contrario, nos diluimos en divagaciones mediáticas, evitando el debate, eludiendolo, negandolo. No dudo que para los amantes del género, el espacio es válido y evidentemente Carlos Hugo es muy generoso al ofrecer su espacio para este tipo de divagaciones, sobre-abundante en los medios y en la Red. ¿Que no es lo que quiero escuchar o leer? bueno, pues creo que eso es evidente, al final de cuentas con tanta basura que ponen en la Red y en los medios, algunos habíamos encontrado en El Àgora un refugio de pluralidad, de hecho me declaro refugiado, en El Àgora, de tanta violencia y miserias mediáticas.
En fin, lo cierto es que acá en Sta. Cruz, y me animaría a decir en Bolivia, por lo menos para mí, el espacio se ha caracterizado por un nivel muy elevado en lo que al manejo de las temáticas se refiere. No otra cosa significa que tú, yo y tantos otros, no cambiamos el Àgora, por lo menos yo no, por nada, pués, te habras dado cuenta, lo que rola en la Red está muy lejos de constituirse en un espacio de reflexión ciudadana, la discusión, tristemente, en los medios y en la Red se ha reducido al morbo polìtico-mediático. La prueba es que no he podido encontrar, en la Red, y menos en los Blogs otro referente de lo que fué, por ejemplo, la serie de post sobre la Asamblea Consittuyente, que fué abruptamente callado, si es que no censurado. Creo que más de uno seguimos esperando una discución de ese nivel, y no la reproducción de ttitulares de los medios, que lejos de generar un debate, lo evita.
Debo admitir que sufro de un mal que se está volviendo bastante común en nuestra sociedad, el del esceptisismo crónico hacia los medios de comunicación.
Cabe rescatar que la noticia de Aguilar ha sido sólo publicada por El Deber (repetida en Los Tiempos, en este blog y en el de Ernesto Justiniano, que yo sepa pero con esa única fuente El Deber)
Por lo demás yo recuerdo que el día lunes el señor Aguilar no sólo acompaño toda la vigilia sino que, si mal no recuerdo, como a las 5:30 ayudó al Presidente a mantener alerta a las bases con un discurso apoyando la aprobación del referéndum.
Por lo demás, casi inmediatamente, la página prefectural asumió una posición institucional a través de la voz del mismo prefecto que dice, literalmente «Prefecto Aguilar exhorta a Trabajar por el «SI» a la nueva constitución
El prefecto del departamento, Alberto Luis Aguilar Calle, Exhorto a los habitantes de las Comunidades rurales del sur de oruro y el norte de Potosí a iniciar la campaña por el «SI» a la nueva Constitución Política del Estado (CPE) para garantizar su promulgación y postgerior aplicación en beneficio de las mayorías nacionales del país» (la pueden en la página de la prefectura http://www.preforuro.gov.bo/ al final de la misma)
Repito, no hay ninguna otra fuente pero no puedo asegurar que El Deber en este caso miente, pero si puedo asegurar que yo no le creo.
En todo caso y volviendo al asunto de ser cierta la noticia de Aguilar (si esa es la opinión de uno de los prefectos más aplazados en gestión del país, de acuerdo) creo que lo importante acá es que la mayoría de voluntades individuales y colectivas puedan asumir una posición ojalá lo más crítica posible sobre el PNCPE, de ser así estaremos seguros de llegar al 25 de enero en óptimos términos democráticos y, claro, eso implica tener un ojo sobre los medios que han perdido la noción sobre esta categoría, sobretodo cuando se habla de la actitud hacia las audiencias.
Por lo demás que puedan éstas voces y todas las que así lo quieran hacer su campaña por el NO y por el SI con la mayor cantidad de información posible; podríamos ver también las «reacciones políticas» hacía el SI.
Saludos, Vero. No, no modero, el sistema separa todos los comentarios que tienen referencias a otras páginas o son muy largos. Los primeros, porque a veces vienen acompañados de sexo explícito 😉 ; y los segundos, por espacio.
Más allá de tu credibilidad con el medio, El Deber, la noticia está, y si se modifica, me tocará hacerla. En todo caso, la posición del Prefecto sería coherente con las observaciones que le hacen al resultado final de las negociaciones. Más allá de haber sido aplazado o no. (Es verdad que en la página de la Prefectura hay un pie de página que dice: «El prefecto del departamento, Alberto Luis Aguilar Calle, Exhorto a los habitantes de las Comunidades rurales del sur de oruro y el norte de Potosí a iniciar la campaña por el «SI» a la nueva Constitución Política del Estado (CPE) para garantizar su promulgación y postgerior aplicación en beneficio de las mayorías nacionales del país»)
Las reacciones por el SI…? Tuto, Samuel, y todos los movimientos sociales. Acaso tenés dudas…? 😉
Que buena noticia la no-moderación. Me parece una tontería tener blog y moderar o cerrar los comentarios, para eso, entonces, es mejor tener una página y punto.
Te has dado cuenta, Carlos Hugo, de que las reacciones por el NO las pusiste en términos prefecturales y las del SI en términos (ni siquiera partidarios) sino con nombres? Habiendo, claro, prefecturas que apoyarán el Sí.
Pues, para que esté en igualdad de condiciones y el título del post sea cumplido, he encontrado en La Prensa de hoy el listado preliminar de organizaciones (políticas, sociales y cívicas) para las campañas lista que, además, ya genera una contra-información sobre la información que genera El Deber sobre Aguilar (cosa extraña ya que La Prensa y El Deber pertenecen al grupo Líder)
Van los listados:
______________
Las campaña por la nueva Constitución que será sometida a referendos
Por el Sí
Confederación Sindical Única de Trabajadores Campesinos (CSUTCB)
Confederación Sindical de Colonizadores de Bolivia (CSCB)
Federación de Mujeres Bartolina Sisa
Confederación de Pueblos Indígenas del Oriente Boliviano (CIDOB)
Central Obrera Regional de El Elto
Confederación de Gremiales
Federación de Cocaleros del trópico de cochabamaba
Confederación de Federaciones de Productores de Coca de los Yungas
Federación Departamental de Productores de Coca de La Paz
Confederación de Trabajadores Petroleros
Confederación de Rentistas Jubilados
Confederación de Maestros Rurales
Federación de Cooperativas Mineras de Bolivia (Fencomin)
Consejo Nacional de Ayllus y Marcas del Kollasuyo (Conamaq)
Movimientos Sin Tierra
Centros de Pueblos Étnicos de Santa Cruz (CEPES)
Asamblea del Pueblo Guaraní (APG)
Las organizaciones de desocupados
Prefecto de Oruro, Alberto Luis Aguilar
Prefecto de Potosí, Mario Virreyra
Prefecto interino de La Paz, Pablo Ramos
Prefecto interino de Cochabamba, Rafael Puente
Alcaldías del MAS en el territorio nacional
Algunos parlamentarios de Podemos
Parlamentarios de Unidad Nacional (UN)
Algunos parlamentraios del MNR
Por el No
Cámara Agropecuaria de Industria y Turismo del Oriente (CAINCO) y Cámara Agropecuaria del Oriente
He venido leyendo con atención todos los post desde que llegue a su Blog, tenía una figura fija de que en este se puede no solo incorporar opiniones diversas de algún tema en particular, si no que también se puede no necesariamente caminar por el sendero que anuncia El “Aviso” de cada post,…..me equivoque…? en mi caso creo que nos permite fraguar nuestras ideas para lanzarlas al universo de opinión colectiva….
Hoy nueva mente –temiendo que no haber perdido el aroma de la amplitud—creo que es fundamental reiniciar el debate de la NCPE y Autonomías de las “manitas”
Sintonizando las dos frecuencias de lectura –sin calificar la dimensión de cada una— presentado una platea antagonista y que como se habrá dado cuenta, hoy estas plateas ya no deliberan, si no que exigen imposición , por que a estas alturas, podemos bailar un taquirari o una cueca sobre posiciones consolidadas o echarnos a llorar, y es que las llaves a los cambios –por lógica– ya no debería ser posible, por que los “budas del congreso” se las pasaron por el esófago , y que lo único que nos queda es “a caballo regalado no se le mira los dientes” ..
Partiendo desde estas dos visiones, creo que podemos chupar el último sorbo de coherencia para llegar a acercar ambas posturas y mas sabiendo que estas llegan a estas instancias una peor parada que la otra,– ver la foto finsh— y que la población ven pérdidas sus esperanzas cual bolsa de valores americana fuese…
Leo con preocupación que se mire solo a un lado y no se inquiera a las Autonomías en este debate re actualizado y no se dé a discusión cuando creo que no deberíamos dejar pasar un debate que nos obliga (creo yo) ir en paralelo la discusión y dejando al margen esto que es de suma importancia y que influyo en sobremanera en el desenlace de los acontecimientos finales , y que se mecerece cierta comparecencia ….
Entiendo que volquemos la mirada a los medios para de estos sacar posibles post como el que se nos invita en este, pero también creo que estos medios hacen alusión a un tema inevitablemente recurrente… las autonomías con su balance final y consecuencias.
Asumo que es muy difícil asumir cierta imparcialidad en los temas que cuestiono, por que creo que estos temas con los ingredientes iníciales no se prestan al concilio de ideologías por estar estas subordinadas a aspectos sociológicos y antropológicos especiales, y con estas bases es fácil dejar en el estante la inmaculada “imparcialidad”….
Creo que ningún tema de “estos “está sujeto a la “sencillez” de análisis , y que más bien nos compromete al análisis de todas las posibilidades de raciocinio para edificar nuestra sustancia de pensamientos…..
Y para finalizar no quiero pensar –aunque lo obvio, es difuso todavía — que esta propensa falta de imparcialidad anule la inocuidad del debate de este blog, que por cierto, hace de usted un destello de sobriedad de opinión en esta sociedad oscura
tengo la impresión de que el ciudadano no vale nada, acaso lo que se buscaba no era tener: 1 ciudadano = 1 voto.
acaso el voto en el referendum es como en el comité pro santa cruz que se vota representando a una institución…? se sigue haciendo aritmética del voto orgánico sin poder dejar que el ciudadano elija a conciencia… sin multas, chicote, muerte civil, o respetando el secreto del voto…
mientras tanto…un saludo
vero vero creo que lo mas correcto seria decir ALGUNOS dirigentes de la COB ya que el lider maximo estuvo con el presidente el dia de la promulgacion, ahora los indecisos habria que cambiarles de denominativo porque si ya tomaron posicion (quien los medira) ya no pueden ser indecisos no, el comite civico de Tarija estando su maximo lider en la clandestinidad como lo dijo ayer anuncio que haria campaña por el si y que se siente traicionado por el comite civico cruceño,y si vas contando comites nos faltaria espacio para anotarlos a todos empezando por los comites civicos de la paz, oruro, potosi, la union juvenil orureñista creo que tambien cuenta, los sin techo de potosi, el comite popular, los satucos, etc ,etc, que tambien cuentan y por supuesto hirian por el si.
25 comentarios
debe haber un error en la noticia el sombrerito es fiel y leal con el proceso de cambio.
Periódico «La Patria» de Oruro.
“Marcha del MAS no representaba al pueblo boliviano en su totalidad”
Dirigente minero, Germán Chaparro
La marcha del Movimiento Al Socialismo (MAS), que llegó ayer a La Paz para cercar al Congreso Nacional, no estaba integrada por el pueblo boliviano, sino por un grupo que tiene afinidad con el oficialismo.
La afirmación corresponde al secretario de relaciones de la Central Obrera Departamental de Oruro (COD) y dirigente minero de Bolívar, Germán Chaparro, quien indicó que en Bolivia existen más de 9 millones de bolivianos y un sector que marchó no expresa el sentir del pueblo boliviano.
“La marcha que estaba organizada y digitada por el oficialismo, no es el pensamiento de todos los bolivianos, sino de un grupo que tiene afinidad con el Gobierno, porque 50.000 personas que han marchado no representan a los 9 millones de bolivianos, esa es una clara muestra que no todos estaban apoyando el cerco al Congreso Nacional”, aseveró.
Realizó esa declaración ante el arribo de más de 20.000 marchistas a La Paz, ayer, quienes partieron el pasado lunes 13 de octubre, desde Caracollo a la Sede de Gobierno, exigiendo una ley especial de convocatoria para el referéndum constitucional.
Indicó que una clara muestra de la representatividad fue que en el departamento de Oruro existen más de 400.000 habitantes de los cuales algunos sectores participaron de esa marcha, por lo que no se puede asegurar que fue todo el departamento de Oruro.
“Nosotros respetamos a los sectores que participaron, pero no siempre podemos compartir su posición, porque para otros sectores laborales existen necesidades más prioritarias que la aprobación de una nueva Constitución Política del Estado”, aseguró.
El dirigente minero indicó que una clara muestra de ello es que cada vez existe menos movimiento económico, por lo que las familias, los trabajadores exigen una estabilidad en la economía nacional, por lo que el gobierno de Evo Morales debe aplicar políticas para evitar la escasez de los alimentos.
MINERÍA
Germán Chaparro sostuvo que algunos departamentos, especialmente los departamentos mineros, requieren de políticas mineras para evitar una crisis en las zonas donde se explotan yacimientos mineros, porque la baja de las cotizaciones provocan problemas económicos a ese sector.
“El Poder Ejecutivo, junto a las organizaciones ligadas al oficialismo, simplemente se está preocupando en lo político y no de la economía de las familias bolivianas, creo que el presidente Evo Morales debía pensar más en el tema social para evitar que exista más desempleo, hambre y miseria en el pueblo boliviano que no tiene la culpa de los temas políticos”, señaló.
Parece que algunos ya empezaron su campaña por el NO, que bueno, que prime la honestidad y no la violencia..
Parece que ste espacio se convertirá en una especie de plataforma mediática que tiende a tomar partido, que bueno.. y que malo. Comienza a desdibujarse el laboratorio ciudadano, comienza a dibujarso una especie de laboratorio mediático. El pensamiento único se impone, la diversidad.. sitiada. Que triste.
Un abrazo!
¿Tomar partido es mostrar que no todo el mundo está de acuerdo?. El que no está de acuerdo, ¿Debe callar?.
La diversidad, en todo caso, está sitiada por aquellos que se molestan cuando otro piensa diferente. La ventaja es que en este espacio cada uno puede expresar, transcribir, opinar o pensar distinto. Eso es para festejar, no se ponga triste!.
Saludos.
Me parece que estás un poquito paranoico Efrain con lo del pensamiento único.
Si así fuera (que en este blog se toma partido por una posición, lo cual no me ha quedado muy claro) y vos tenés la oportunidad de debatir esa posición, no veo por qué se estaría imponiendo el pensamiento único contra la diversidad.
Las declaraciones y las posturas que enumera el post son claras: la CPE puesta a consideración está para ser debatida y votada pacífica y democráticamente sobre la base de un texto que tiene la coherencia básica que no tenía antes la de Oruro.
PD: Que tenga la coherencia básica no significa que sea lo mejor para Bolivia y deba ser aprobada.
Saludos,
Claudita, Darmos, la emoción les ganó y les jugó una mala pasada, nuevamente. ¿En algún momento dije que tomar partido es mostrar que no todos están de acuerdo?, creo que no, creo que tienen que superar algunas dificultades de lectura que les aqueja, y Darmos lo tuyo ya es recurrente. Lo que dije es que este espacio, que lo constituimos todos los que en él opinamos, se convertirá, y eso es natural, en una plataforma mediática que tiende a tomar partido, y eso no es malo, ¿o si?. Todos acá tomaremos partido, el moderador lo hará, o ya lo hizo, no se, todos lo haremos, ¿ustedes no? ..espero que si. Lo malo es que el debate tiende a diluirse en el ámbito estrictamente mediático, en desmedro del análisis crítico del contenido del nuevo texto de CPE. Entre el recuento mediático de quienes apoyan el NO (por que, curiosamente, apenas se hace ese recuento en este post), y la magnificación sensacionalista de opiniones aisladas, se pretende evitar la posibilidad de una discución sobre el contenido, posibilidad postergada hace ya bastante tiempo por cierto. Sobre el pensamiento único, pués simplemente decirles que evitar la discución, el debate del texto y su contenido, es la expresión de este, pues este, el pensamiento único se sustenta en la negación de la posibilidad de un diálogo, de una conversación, para imponer una agenda mediática que oculta el contenido, y magnifica las consignas (sin contenido) de uno y otro lado. Dña Amalia Pando, Carlos Valverde y otros gurus de los medios son la expresión de esta estrategia, recogen las miserias mediáticas para simplemente evitar la discución del contenido del texto constitucional. Yo solo espero que este espacio no caiga en ese tipo de prácticas, y celebro que siga siendo un referente en la Red, esperemos que eso no cambie, por pura consigan político-ideológica.
Un abrazo!
Para mí, informarme que por ejemplo, desde la Central Obrera de Oruro están reclamando otra cosa que una CPE nueva, y que las familias en ese lugar están preocupadas, me ayuda también a tomar partido. Y ¿cómo me enteré que en Oruro los obreros están descontentos?. Por los medios. Y si transcribí la nota, fue porque me llamó la atención. Si no fuera por los medios, muchas cosas no se sabrían.
En el programa de Valverde escuché hace un par de noches explicaciones de los alcances de la Autonomía en el nuevo proyecto según la lectura del doctor Urenda. Es decir, se estaba discutiendo el contenido. Quizás, en eso de querer restarle presencia a los medios, se pasa por alto que no todos los participantes del blog somos tan doctos como usted, y algunos necesitamos escuchar explicaciones, más allá de leer el texto que irá a referéndum.
Creo que después de tanto tiempo que CH brinda sus post para que los demás comentemos, no deberían caberle dudas de que seguirá siendo éste un espacio para todos.
Y, por último, Don Efraín, ojalá que la emoción siga habitando en cada ser humano. Algunas veces nos lleva por buen camino, otras veces no. Lo importante, es que no deje de acompañarnos, para no terminar convertidos en glaciares.
Saludos!
Es llamativo que tanto el prefecto Aguilar, masista, (¿no estaba revocado?), como la Central Obrera de Oruro, como voceros de los mismos sectores sociales estén en desacuerdo con este nuevo proyecto, y, por otro lado, Tuto Quiroga lo apoye. Convengamos que, para los ciudadanos comunes como yo al menos, además de llamativo, llega a ser desconcertante. A lo mejor no para usted, que ‘le entiende’ más a todo ésto. Pero votamos todos, así que todos tenemos derecho a opinar y a mostrar nuestras dudas, ¿no le parece, Don Efraín?. Con seguridad se debatirá el contenido en este espacio, como se hizo en otras oportunidades.
Saludos
claudita el periodico la patria si tu lo ves todos los dias es un pasquin que todo lo ve mal si son conocidos mnristas por favor talvez otro medio mas confiable e independiente pueda ser comentado pero basarse en la patria no jodas, digo no puedes.
disculpa
¿Estás diciendo que las declaraciones de Germán Chaparro son un invento?. Yo no sé qué ideología tiene ese medio, ni si son del MNR o no, transcribí esa nota, de la misma manera que te podría enumerar las declaraciones de dirigentes del MAS que en otros medios también han expresado su descontento. Ahora, si hay que hundir al mensajero… eso corre por tu cuenta.
efraín, creo que te hace falta (o lo contrario) el porro que le ofreciste a eduardo saucedo…si hubiese pensamiento único no se podría debatir, cuestionar, ni comentar en este espacio..
saludos
Tenés razón Claudia:
Para Efraín el debate que se da en los medios y en este blog no «califica» como debate. Será que no es lo que él quiere escuchar o leer.
Saber quienes son los que apoyan o rechazan la CPE propuesta, como lo enuncia este post, también nos sirve para debatir del contenido de la misma.
y quien es pues german chaparro, a ver pongamonos serios distinguida dama si la marcha no representaba a el pueblo boliviano entonces a quien pues, ya quisiera ese chaparrito que usted da tanta importancia poder aglutinar tal cantidad de GENTE para una marcha, nunca pues ese no mueve ni a su familia le aseguro, quien camina mas de 200 km por afinidad a un partido usted lo haria ?.
dificil no? eso solo se logra por conviccion cosa que el chaparrito nunca lo va a lograr.
ahora seguramente algunos personajillos no van a estar conformes con la mayoria, estan en el derecho pero querer agrandar las declaraciones de un desconocido no me parece, si tu estas en desacuerdo pues pronunciate pero traer a colacion a esos ENANOS politicos que nunca hicieron algo importante por nadie me parece lamentable . por ultimo te comento que el prefecto de Oruro estuvo festejando la aprobacion del acuerdo en el congreso asi que esa noticia del deber es una mentira mas del pasquin amarillista que solo desinforma, en ninguna parte del articulo el sombrerito se pronuncio en contra ni a favor de la NCPE asi que ya ven,ya ni un poco de escrupulos queda , fue un acierto incluir esosprincipios de vercidad y responsabilidad para los medios lo malo es que ahora son ellos los que se regularan Dios salve a los medios. o mejor Dios salve al pueblo DE los medios.
Darmos, ¿deberas crees que estamos debatiendo algo aqui?. Yo no lo creo. Tu mismo has respondido a tus mismas preguntas, acá mi amigo lo que estamos haciendo es todo lo contrario, nos diluimos en divagaciones mediáticas, evitando el debate, eludiendolo, negandolo. No dudo que para los amantes del género, el espacio es válido y evidentemente Carlos Hugo es muy generoso al ofrecer su espacio para este tipo de divagaciones, sobre-abundante en los medios y en la Red. ¿Que no es lo que quiero escuchar o leer? bueno, pues creo que eso es evidente, al final de cuentas con tanta basura que ponen en la Red y en los medios, algunos habíamos encontrado en El Àgora un refugio de pluralidad, de hecho me declaro refugiado, en El Àgora, de tanta violencia y miserias mediáticas.
En fin, lo cierto es que acá en Sta. Cruz, y me animaría a decir en Bolivia, por lo menos para mí, el espacio se ha caracterizado por un nivel muy elevado en lo que al manejo de las temáticas se refiere. No otra cosa significa que tú, yo y tantos otros, no cambiamos el Àgora, por lo menos yo no, por nada, pués, te habras dado cuenta, lo que rola en la Red está muy lejos de constituirse en un espacio de reflexión ciudadana, la discusión, tristemente, en los medios y en la Red se ha reducido al morbo polìtico-mediático. La prueba es que no he podido encontrar, en la Red, y menos en los Blogs otro referente de lo que fué, por ejemplo, la serie de post sobre la Asamblea Consittuyente, que fué abruptamente callado, si es que no censurado. Creo que más de uno seguimos esperando una discución de ese nivel, y no la reproducción de ttitulares de los medios, que lejos de generar un debate, lo evita.
Un abrazo!
huy perdun tatays que intelectuales habian sido por aqui huele bien
mmmmmmmmm
Debo admitir que sufro de un mal que se está volviendo bastante común en nuestra sociedad, el del esceptisismo crónico hacia los medios de comunicación.
Cabe rescatar que la noticia de Aguilar ha sido sólo publicada por El Deber (repetida en Los Tiempos, en este blog y en el de Ernesto Justiniano, que yo sepa pero con esa única fuente El Deber)
Por lo demás yo recuerdo que el día lunes el señor Aguilar no sólo acompaño toda la vigilia sino que, si mal no recuerdo, como a las 5:30 ayudó al Presidente a mantener alerta a las bases con un discurso apoyando la aprobación del referéndum.
Posteriormente, luego del mediodía se lo ve entre las autoridades que acompañaron la firma del presidente para la promulgación de la ley (http://www.youtube.com/watch?v=3KPc9IWFweU&eurl=http://www.boliviaenvideos.com/)
Por lo demás, casi inmediatamente, la página prefectural asumió una posición institucional a través de la voz del mismo prefecto que dice, literalmente «Prefecto Aguilar exhorta a Trabajar por el «SI» a la nueva constitución
El prefecto del departamento, Alberto Luis Aguilar Calle, Exhorto a los habitantes de las Comunidades rurales del sur de oruro y el norte de Potosí a iniciar la campaña por el «SI» a la nueva Constitución Política del Estado (CPE) para garantizar su promulgación y postgerior aplicación en beneficio de las mayorías nacionales del país» (la pueden en la página de la prefectura http://www.preforuro.gov.bo/ al final de la misma)
Repito, no hay ninguna otra fuente pero no puedo asegurar que El Deber en este caso miente, pero si puedo asegurar que yo no le creo.
En todo caso y volviendo al asunto de ser cierta la noticia de Aguilar (si esa es la opinión de uno de los prefectos más aplazados en gestión del país, de acuerdo) creo que lo importante acá es que la mayoría de voluntades individuales y colectivas puedan asumir una posición ojalá lo más crítica posible sobre el PNCPE, de ser así estaremos seguros de llegar al 25 de enero en óptimos términos democráticos y, claro, eso implica tener un ojo sobre los medios que han perdido la noción sobre esta categoría, sobretodo cuando se habla de la actitud hacia las audiencias.
Por lo demás que puedan éstas voces y todas las que así lo quieran hacer su campaña por el NO y por el SI con la mayor cantidad de información posible; podríamos ver también las «reacciones políticas» hacía el SI.
Saludos escépticos!
Oh! Carlos Hugo estás moderando los comentarios?
Vaya…que sorpresa, hace rato que no comentaba por acá. Si no es mucha impertinencia, puedo preguntar el por qué?
Igual, van saludos moderados!
Saludos, Vero. No, no modero, el sistema separa todos los comentarios que tienen referencias a otras páginas o son muy largos. Los primeros, porque a veces vienen acompañados de sexo explícito 😉 ; y los segundos, por espacio.
Más allá de tu credibilidad con el medio, El Deber, la noticia está, y si se modifica, me tocará hacerla. En todo caso, la posición del Prefecto sería coherente con las observaciones que le hacen al resultado final de las negociaciones. Más allá de haber sido aplazado o no. (Es verdad que en la página de la Prefectura hay un pie de página que dice: «El prefecto del departamento, Alberto Luis Aguilar Calle, Exhorto a los habitantes de las Comunidades rurales del sur de oruro y el norte de Potosí a iniciar la campaña por el «SI» a la nueva Constitución Política del Estado (CPE) para garantizar su promulgación y postgerior aplicación en beneficio de las mayorías nacionales del país»)
Las reacciones por el SI…? Tuto, Samuel, y todos los movimientos sociales. Acaso tenés dudas…? 😉
Que buena noticia la no-moderación. Me parece una tontería tener blog y moderar o cerrar los comentarios, para eso, entonces, es mejor tener una página y punto.
Te has dado cuenta, Carlos Hugo, de que las reacciones por el NO las pusiste en términos prefecturales y las del SI en términos (ni siquiera partidarios) sino con nombres? Habiendo, claro, prefecturas que apoyarán el Sí.
Pues, para que esté en igualdad de condiciones y el título del post sea cumplido, he encontrado en La Prensa de hoy el listado preliminar de organizaciones (políticas, sociales y cívicas) para las campañas lista que, además, ya genera una contra-información sobre la información que genera El Deber sobre Aguilar (cosa extraña ya que La Prensa y El Deber pertenecen al grupo Líder)
Van los listados:
______________
Las campaña por la nueva Constitución que será sometida a referendos
Por el Sí
Confederación Sindical Única de Trabajadores Campesinos (CSUTCB)
Confederación Sindical de Colonizadores de Bolivia (CSCB)
Federación de Mujeres Bartolina Sisa
Confederación de Pueblos Indígenas del Oriente Boliviano (CIDOB)
Central Obrera Regional de El Elto
Confederación de Gremiales
Federación de Cocaleros del trópico de cochabamaba
Confederación de Federaciones de Productores de Coca de los Yungas
Federación Departamental de Productores de Coca de La Paz
Confederación de Trabajadores Petroleros
Confederación de Rentistas Jubilados
Confederación de Maestros Rurales
Federación de Cooperativas Mineras de Bolivia (Fencomin)
Consejo Nacional de Ayllus y Marcas del Kollasuyo (Conamaq)
Movimientos Sin Tierra
Centros de Pueblos Étnicos de Santa Cruz (CEPES)
Asamblea del Pueblo Guaraní (APG)
Las organizaciones de desocupados
Prefecto de Oruro, Alberto Luis Aguilar
Prefecto de Potosí, Mario Virreyra
Prefecto interino de La Paz, Pablo Ramos
Prefecto interino de Cochabamba, Rafael Puente
Alcaldías del MAS en el territorio nacional
Algunos parlamentarios de Podemos
Parlamentarios de Unidad Nacional (UN)
Algunos parlamentraios del MNR
Por el No
Cámara Agropecuaria de Industria y Turismo del Oriente (CAINCO) y Cámara Agropecuaria del Oriente
Comité Cívico proSanta Cruz
Comité Cívico Femenino de Santa Cruz
Unión Juvenil Cruceñista (UJC)
Comité Cívico del Beni
Comité Cívico de Tarija, Comité Cívico Juvenil
Prefectura de Chuquisaca
Comité Interinstitucional de Chuquisaca
Algunos parlamentarios de Podemos
Grupos pacifistas: “Basta ya” y “Acción La Paz”
Indecisos
La Central Obrera Boliviana (COB)
M-17, de Roberto De la Cruz
Prefecto de Tarija, Mario Cossío
Vero, gracias. Delicadeza y firmeza de mujer… ya te lo he dicho, y no lo querés aceptar.
He venido leyendo con atención todos los post desde que llegue a su Blog, tenía una figura fija de que en este se puede no solo incorporar opiniones diversas de algún tema en particular, si no que también se puede no necesariamente caminar por el sendero que anuncia El “Aviso” de cada post,…..me equivoque…? en mi caso creo que nos permite fraguar nuestras ideas para lanzarlas al universo de opinión colectiva….
Hoy nueva mente –temiendo que no haber perdido el aroma de la amplitud—creo que es fundamental reiniciar el debate de la NCPE y Autonomías de las “manitas”
Sintonizando las dos frecuencias de lectura –sin calificar la dimensión de cada una— presentado una platea antagonista y que como se habrá dado cuenta, hoy estas plateas ya no deliberan, si no que exigen imposición , por que a estas alturas, podemos bailar un taquirari o una cueca sobre posiciones consolidadas o echarnos a llorar, y es que las llaves a los cambios –por lógica– ya no debería ser posible, por que los “budas del congreso” se las pasaron por el esófago , y que lo único que nos queda es “a caballo regalado no se le mira los dientes” ..
Partiendo desde estas dos visiones, creo que podemos chupar el último sorbo de coherencia para llegar a acercar ambas posturas y mas sabiendo que estas llegan a estas instancias una peor parada que la otra,– ver la foto finsh— y que la población ven pérdidas sus esperanzas cual bolsa de valores americana fuese…
Leo con preocupación que se mire solo a un lado y no se inquiera a las Autonomías en este debate re actualizado y no se dé a discusión cuando creo que no deberíamos dejar pasar un debate que nos obliga (creo yo) ir en paralelo la discusión y dejando al margen esto que es de suma importancia y que influyo en sobremanera en el desenlace de los acontecimientos finales , y que se mecerece cierta comparecencia ….
Entiendo que volquemos la mirada a los medios para de estos sacar posibles post como el que se nos invita en este, pero también creo que estos medios hacen alusión a un tema inevitablemente recurrente… las autonomías con su balance final y consecuencias.
Asumo que es muy difícil asumir cierta imparcialidad en los temas que cuestiono, por que creo que estos temas con los ingredientes iníciales no se prestan al concilio de ideologías por estar estas subordinadas a aspectos sociológicos y antropológicos especiales, y con estas bases es fácil dejar en el estante la inmaculada “imparcialidad”….
Creo que ningún tema de “estos “está sujeto a la “sencillez” de análisis , y que más bien nos compromete al análisis de todas las posibilidades de raciocinio para edificar nuestra sustancia de pensamientos…..
Y para finalizar no quiero pensar –aunque lo obvio, es difuso todavía — que esta propensa falta de imparcialidad anule la inocuidad del debate de este blog, que por cierto, hace de usted un destello de sobriedad de opinión en esta sociedad oscura
Con mis mayores respetos….
tengo la impresión de que el ciudadano no vale nada, acaso lo que se buscaba no era tener: 1 ciudadano = 1 voto.
acaso el voto en el referendum es como en el comité pro santa cruz que se vota representando a una institución…? se sigue haciendo aritmética del voto orgánico sin poder dejar que el ciudadano elija a conciencia… sin multas, chicote, muerte civil, o respetando el secreto del voto…
mientras tanto…un saludo
vero vero creo que lo mas correcto seria decir ALGUNOS dirigentes de la COB ya que el lider maximo estuvo con el presidente el dia de la promulgacion, ahora los indecisos habria que cambiarles de denominativo porque si ya tomaron posicion (quien los medira) ya no pueden ser indecisos no, el comite civico de Tarija estando su maximo lider en la clandestinidad como lo dijo ayer anuncio que haria campaña por el si y que se siente traicionado por el comite civico cruceño,y si vas contando comites nos faltaria espacio para anotarlos a todos empezando por los comites civicos de la paz, oruro, potosi, la union juvenil orureñista creo que tambien cuenta, los sin techo de potosi, el comite popular, los satucos, etc ,etc, que tambien cuentan y por supuesto hirian por el si.
bueno la critica para la prensa, mis disculpas bella dama.